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ben là
Publié : ven. févr. 23, 2007 2:34 pm
par zen1974
Ben là faut dire que ca prend de l'ampleur la question !!
Dans notre cas, le papa musulman se devait de le faire pratiquer car comme le dit plus haut une autre maman, papa , grand-papa- arrière et arrière... pour un garçon c'est ainsi ! Attention je parle pour le garçon et je trouve inhumain abhérrant et condamnable la pratique sur une fille.
Est-ce que toutes les mamans " contre " cette pratique prennent le temps et à long terme de bien nettoyer le sex de l'enfant après chaque " utilisation ". Réellement ? ? Sachant les complications que pourraient engendrer des oublis probables !
Pourquoi autant de textes religieux mentionne la circonsion ? On a tjrs pratiqué cet acte pour la bonne raison suivante : l'hygniène tout simplèment. Pratique bien présente avant le christianisme, islam ...
Maintenant malgrè tout l'amour que j'ai pour mon fils, je suis persuadée qu'il est mieux de le faire tout petit. Hé oui je le répète ils ont un tout autre rapport à la " souffrance " que nous. Je vais lui expliquer ce qu'on va faire et le pourquoi, seront bien présents ( papa & maman ) avant et après l'opération et surtoute les quelques jours suivants enfin je vais faire le remplir encore plus d'attention d'amour pour que les premières pipis se passent au mieux. Actuellement et ici l'acte médical est fait sous haute surveillance avec des moyens canalisateurs de " maux " extrêmes pour l'avant-pendant et surtout l'après.
C'est vrai que c'est un sujet qu'on pourrait débattre longtemps et là me je me rends compte qu'il y a jamais qu'une seule pensée pour un même sujet et c'est là la force de l'humanité
donc MERCI à vous toutes
@Zen, bravo tu as trés bien
Publié : ven. févr. 23, 2007 2:48 pm
par samo
@Zen, bravo tu as trés bien développer la question, tu verra tout se passera bien.
Si vous décider d' aller à l' hôpital de l' enfance demande à voir le Dr Tercier c' est un excellent chirurgien.
Et je te remercie égallement d' avoir souligner le cas de l' excision qui est en tout point ABOMINABLE, et qui malheureusement trop souvent associé à la religion musulmanne. ce qui est totalement faux.
Oh ça me fait plaisir de te
Publié : ven. févr. 23, 2007 3:26 pm
par Mamara
Oh ça me fait plaisir de te lire samo. Sur un autre forum parental un jour j'ai répondu à ce même type de post et je me suis fait recevoir par une personne qui considérait que la circoncision était l'équivalent de l'excision chez les filles. Je me suis retrouvée un peu KO.
Effectivement l'excision est un acte cruel et abominable.
Quant à la circoncision, il me semble me souvenir que durant mes études on nous avait présenté des recherches médicales qui prouvaient que cela pouvait avoir une incidence sur le cancer du col de l'utérus chez la femme. Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité et peut-être que les américains se basent là-dessus en parlant d'hygiène...
Sylvie, maman de Yannis , Elias, Selma et dans l'attente d'un 4ème trésor pour août 2007.
Tu sais Mamara, je suis
Publié : ven. févr. 23, 2007 7:35 pm
par samo
Tu sais Mamara, je suis tombée l' autre soir sur une émission sur Arte, toute une soirée Thema sur l' excision, et ce que j' ai pas aimé c' est qu' ils ont dit c' est qu' au delà d' une tradition (purement féminine !!!!!, les hommes sont tout a fait contre cette pratique) ce n' est que dans des pays musulman qu' elle est pratiquée, donc automatiquement associée à l' Islam et au musulman.
Mais moi ce qui m énerve au plus au point c' est les gens qui pense tout savoir et qui viennent te dire que non l' excision c' est l' alter ego de la circoncision alors là, je sors de mes gons.... A ta place je sais pas ce que je lui aurais dit à cette personne.
C' est fatiguant de se justifier de tout et de rien.... Mais je persiste et je signe la circoncision n' est pas une atteinte à l' intégrité physique de nos garçons.....
C' est une mesure d' hygiène reconnue depuis des sciècles, voilà mon avis.
je suis absolument d'accord
Publié : dim. févr. 25, 2007 1:48 pm
par ouchette
je suis absolument d'accord avec toi
et trouve aussi navrant de devoir tjrs tout justifier !!!!
J'attends bébé2 et si c'est un garçon...
Publié : dim. févr. 25, 2007 2:15 pm
par Bouchi72
comme mon mari est de culture juive, nous ferons circoncire notre bébé. Si c'est ok avec la pédiatre, nous le ferons avant la sortie de la Clinique, avant le délai des 8 jours. Il y a un gynéco (ben oui...) à Lausanne qui est spécialisé dans cette intervention.
J'ai déjà assité à une circoncision rituelle avec toute la cérémonie, en compagnie du rabbin et du Mohel ("religieux" qui pratique la circonsion), dans les salons d'un hôtel à Genève, le bébé est "opéré" devant toute l'assistance, puis les hommes (père, parrain, rabbin) le prennent dans leurs bras dansent et chantent alors que le bébé hurle et que la maman est toute pâle... Bref, nous étions un peu sous le choc avec mon mari et nous avons décidé que lorsque ce serait notre tour, même si ce n'est pas entièrement conforme aux règles religieuses - et de toute façon mon mari n'est pas pratiquant, si ce n'est pour les principales fêtes, et fréquente la communauté libérale - nous le ferons dans l'intimité et en milieu hospitalier.
Et bien que ne suis pas juive, je suis entièrement d'accord pour respecter ce rite. Quant à la comparaison avec l'excision, cela me fait bondir ! Le but de la circonsion n'est pas de porter atteinte à la vie sexuelle des garçons !
C est vrai Bouchi, on m'
Publié : dim. févr. 25, 2007 3:52 pm
par samo
C est vrai Bouchi, on m' avais une fois racconter comment a se déroule dans la religion juive ? mais es que c' est vrai que ce n' est qu' un rabbin qui à le droit de faire la circoncision ?
Es que l' enfant reçoit aussi des cadeaux ?
Je suis une grande curieuse :-)
Je ne suis pas une spécialiste du judaïsme mais...
Publié : dim. févr. 25, 2007 4:07 pm
par Bouchi72
ce que j'en sais : en fait, le Mohel - le circonciseur - n'est pas un rabbin mais un juif qui a suivi une formation, à la fois religieuse et médicale, particulière (souvent en Israël, je ne crois pas qu'il y a une école de Mohalim en Suisse ou en France) et qui lui donne le droit de pratiquer cet acte. A côté de sa fonction religieuse, il peut pratiquer une autre profession. Ce que je ne sais pas, c'est si ce gynéco de Lausanne dont on m'a parlé a aussi le titre de "mohel", mais pour nous ce n'est pas important.
S'il y a une cérémonie religieuse (la Brit Mila), elle est dirigée par un rabbin. Et les invités font des cadeaux à l'enfant, un peu comme un baptême. Lorsque j'y ai assisté, la cérémonie - elle doit avoir lieu le matin - avait été suivie par un brunch. Le bébé se remettait de ses émotions dans sa poussette... moi j'étais enceinte de ma fille (sans connaître le sexe) et j'étais très impressionnée.
Maintenant tu sais qu'il y a plusieurs mouvements dans le judaïsme et que ce qui est prescrit par les orthodoxes ne l'est pas toujours pour les libéraux... Beaucoup de parents préfèrent faire opérer leur garçon en milieu médical. Cela sera notre cas !
Bien à toi
ah et encore une précision, mère non juive =
Publié : dim. févr. 25, 2007 4:11 pm
par Bouchi72
le bébé n'est pas reconnu comme juif selon les orthodoxes, donc de toute façon il n'aurait pas droit à la cérémonie religieuse traditionnelle.
Mais chez les libéraux, les enfants de mère non juive ont le droit de suivre l'éducation religieuse avec les autres et de choisir d'être convertis à l'âge de 13 ans. Dans ce cas là, si c'est un garçon, il faudra qu'il soit circoncis...