Pour Sira et Bettymimi / Césarienne

[Arnette]

Voilà un bref copié sur la césarienne Mesdames vous qui prentendez avoir toutes les connaissances sur le sujet :
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Absence de travail retour
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Pendant le travail, un certain nombre d'hormones, notamment les catécholamines (noradrénaline), sont sécrétées par le bébé, afin de le préparer à sa vie extérieure. Ces hormones sont des "hormones du stress", elles apparaissent en réaction à un stress, mais surtout, elles déclenchent des réactions physiques destinées à protéger le corps. Elles sont surtout sécrétées en fin de travail, lors de la compression de la tête du foetus.

Dans le cas d'une césarienne programmée, ces hormones ne seront pas sécrétées.

Ces hormones ont pour fonction

de provoquer un afflux de sang dans les organes vitaux (coeur, cerveau);
de faciliter la première inspiration;
de permettre au bébé de "piocher" dans ses réserves, maintenant qu'il n'est plus nourri par le cordon ombilical ;
d'éveiller le bébé, ce qui explique le regard intense qu'il a dès la naissance.
Cette hormone favorise également le dévelopement olfactif, celui-ci permettant au bébé de distinguer sa mère d'une autre mère.

Par ailleurs, un bébé né par voie vaginale subit plusieurs heures de contractions qui lui font vivre un genre de massage énergique semblant avoir pour fonction d'aider à la maturation de ses poumons. Puis, le passage dans le bassin et le vagin maternel vont "essorer" les poumons du bébé qui étaient jusque là emplis de liquide amniotique et lui permettre ainsi de prendre sa première inspiration.

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Risques de détresse respiratoire et d'inhalation de méconium retour

L'absence de sécretions d'hormones, ajoutée au fait de ne pas avoir été "essorés" par le passage par voie basse, augmente la fréquence des détresses respiratoires transitoires (DRT) chez les bébés nés par césarienne.

Incidence de la DRT
L'incidence de la morbidité respiratoire est significativement plus élevée pour les césariennes avant travail (35,5 pour 1000) comparativement à la césarienne en cours de travail (12,2 pour 1000) et à la VB (5,3 pour 1000).
En outre, plus la césarienne sera pratiquée tôt, plus le risque sera important : par exemple risque 2,4 fois plus élevé pour une césarienne pendant la 38ème SA par rapport à 39SA ([1], qui conclut qu'il vaudrait mieux programmer les césariennes après 39SA révolues).
La DRT est due à une difficulté à évacuer le liquide amniotique se trouvant dans les poumons. On rencontre plus ce trouble lors de césariennes du fait de l'absence du passage du bébé par le bassin et le vagin de la mère, passage au cours duquel les poumons sont comprimés, facilitant ainsi l'expulsion du liquide qu'ils contiennent. Si par ailleurs le liquide était teinté (méconium par exemple du fait d'une souffrance foetale), le risque que le bébé respire le méconium augmente, ce qui peut dans certain cas justifier un séjour en néo-natalogie.

La détresse respiratoire chez les bébés nés par césarienne est plus important en cas de naissance par césarienne programmée (et ce d'autant plus que la césarienne est programmée tôt) par rapport à une césarienne pratiquée en urgence en cours de travail, vraisemblablement parce qu'alors, le bébé a eu le temps d'avoir l'imprégnation hormonale nécessaire à la maturation pulmonaire, et les contractions utérines ont également pu aider à vider les poumons.

Généralement, cette complication est convenablement traitée, notamment grâce à une oxygénothérapie rapide. Voir le site de l'OMS pour la conduite à tenir en cas de détresse respiratoire.
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Perturbation de l'établissement du lien mère-enfant ou père-enfant retour
Voir aussi...
www.perineology.com : vous pourrez vous faire une idée de presque toutes les interventions qui peuvent être faites sur un bébé après une césarienne, ces interventions n'étant heureusement pas toutes faites sur tous les bébés. Il manque à cet ensemble d'examens, le test de la perméabilité de l'anus en introduisant une sonde.

N'hésitez pas à vous faire votre propre opinion sur l'utilité ou non de ces gestes, et d'en discuter avec votre gynécologue, au besoin, en rédigeant un projet de naissance.

De manière générale, autant il est de plus en plus admis qu'en cas de naissance par voie basse, il faut faciliter l'établissement du lien mère-enfant en laissant le bébé au contact de sa mère, autant en cas de césarienne ceci n'est pas encore passé dans les moeurs. Par exemple, présenter l'enfant à sa mère après sa sortie n'est pas systématique. Ou encore, le bébé est souvent placé en couveuse pour le réchauffer, après une batterie de soins qui pour certains pourraient attendre, alors qu'un peau à peau avec sa maman (sous une couverture de survie, pendant que l'équipe médicale referme l'incision) ou son papa serait le bienvenu.

Par ailleurs, le premier contact de bébé avec sa maman lors d'une césarienne est souvent plus difficile. La cause en est notamment le lieu de rencontre : un bloc opératoire froid dans le meilleur des cas, c'est-à-dire si la maman est consciente.

Dans les témoignages, il est arrivé que le papa présent lors de la césarienne puisse lui-même couper le cordon ombilical, le bébé ayant été retiré avec le placenta ; ceci n'est toutefois pas une pratique courante !

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Risques de blessure de l'enfant retour

Il arrive que l'incision soit trop profonde, et atteigne le bébé qui peut alors se retrouver avec une coupure sur le corps, voire, cas extrême cité dans le livre d'H. Vadeboncoeur, avec deux doigts sectionnés (cf encadré page 49). Ce genre de cas est rare, mais il ne faut pas le négliger, même si les techniques récentes de césarienne où l'on n'incise plus l'utérus au profit d'une déchirure des tissus à la main permettent de le limiter.

De même il arrive, rarement, qu'un os du bébé soit fracturé au cours de la césarienne, lors d'une sortie un peu acrobatique.

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Je vous souhaite bien du courage pour la suite.

[pamy]

bonjour Arnette,...
c uper de renseigner les gens tout en essayant de les degouter sur le sujet... bravo...
moi meme ayant eu une cesarienne programmee je connaissais la plupart de ses choses.. mais ce texte doit dater d il y a qq annee car les risque sont reduit au minimum avec la technologie actuelle...
mon bebe est en parfaite sante et la programation de la cesarienne c faite 145jour avant terme et pas avant ...
je trouve un peu malhonnete la facon que tu as de parler de la cesarienne si tu es contre c ton choix mais n en degoute pas les autre..
pamy

[Arnette]

Bonjour Pamy,
Je n'essaie de dégoûter personne, c'est une information tirée du CHUV (août 2005) donc il y a 6 mois.
Je suis très contente pour toi que ce soit bien passé mais il est important que certaines personnes qui pretendent que la césarienne et beaucoup plus sûre et que c'est une facon comme une autre donner naissance est absolument faux !
Mais bon y'a des gens borné au risque de souffrir preferent croire et être persuadé de choses qui les arrangent
Tout de bon a toi aussi Pamy

[pamy]

je suis d accord avec toi sauf sur le fait que c une facon comme une autre de donner naissance... car si complication avec accouchement par voie basse termine tjs en cesarienne...
je m excuse d etre aussi franche et peut etre blessante mais ca m horipiile les gens qui sont absolument contre la cesarienne en croyant que c pas une facon de donner naissance..
voila chacun son avis sur la question mais il y a d autre facon d aborder la chose que par certaine phrase blessante ..
pamy

[fab77]

Oulala je me réjouis de lire les réponses retour de Sira et Bettymimi !!! Sujet brûlant !! Sachant que tu ne veux dégoûter personne, as tu pensé à toutes ces pauvres futures mamans qui attendent une césarienne programée ces prochaines semaines ??? c'est moche de ta part je trouve...Rends toi compte du poids de culpabilité que tu leur met sur les épaules ??? que ce soit une césarienne de confort ou obligatoire !! et oui certaines mamans peuvent avoir une pathologie qui les empêche d'accoucher par voie basse et donc de devoir subir une césarienne programmée... il suffit juste d'une poussée d'herpès génital quelques semaines avant le terme pour devoir programmer une césarienne enfin je pense que tu le sais et que tu dois être dans le milieu médical pour donner des rapports si précis !!! Tu me fais froid dans le dos et sache que je soutiens ces mamans qui décident de faire une césarienne... qu'un accouchement par voie basse peut être aussi dramatique que ce que tu décris plus haut et il suffit d'en avoir vécu un tel que par la suite tu décide de faire une césarienne pour malgré tout épargner telle souffrance à ton bébé (expérience personnelle). Chacun est libre de son choix et de ses conséquences ! est ce que tu prônes aussi l'accouchement sans péridurale ?? tu devrais quand on sait les risques liés à une anesthésie....

[Arnette]

Non mais je parle pas francais ou quoi ?
Je comprends qu'on fasse une césarienne si il y a un problème quel qu'il soit non de dieu c'est difficile a comprendre ou quoi ?
Il y a un milion de raison d'accoucher par césarienne quant il y a obligation - raison de santé - sécurité pour l'enfant - je dois continuer ???
J'ai juste dis qu'il était domage et facile de choisir d'accoucher par césarienne juste parce qu'on a pas envie de souffrir et en plus precher que c'est la super facon de le faire ?
Est-ce que tu m'as comprise là ?
Je me permettrais également de donner mon avis sur ta facon de penser, je pense que tu es tout a fait capable d'éduquer tes enfants et les faire grandir mais tu n'es pas capable d'accoucher. Cette remarque elle est aussi à la hauteur de mon épisio ?

[fab77]

Tu es sage femme ???? pas très sage de publier ce genre de rapport ??
Dans ce métier on n'a pas le droit de juger !!! on est face à la vie et parfois face à la détresse d'une femme ! elles on peut etre un vécu ou une "anamnèse" qui les oblige à faire ce choix !!Bon je m'arrête car je pourrais m'énerver encore pendant 3 heures et c'est pas bon pour ma tension !!!

[dodie75]

Bon je ne dis pas mon avis sur ce débat...car c'est déjà bien enflammé!
Juste pour dire que moi je prone l'accouchement SANS péri parce que je l'ai fait...question de choix et pour des raisons perso trop longues à expliquer!Mais... je ne conseille pas à mes copines ou soeurs d'accoucher sans péri!!!!

Dodie maman d'une poussinette du 15 mars 2005,toujours allaitée...

[musette]

oh! du calme les filles!!! j'ai appris plein de choses en lisant ce résumé, merci Arnette.
Après ça, chacune fait comme elle veut ou comme elle DOIT faire, non!?!

[Arnette]

Je suis super choquée par votre largesse d'esprit les filles en tout cas toute celle qui m'ont répondue comme de la m....
Je croyais que c'était un site pour s'exprimer librement mais en fait c'est que du faux cul si j'ai bien compris.
Tant que tu cires les pompes de ces mamans en disant que tout est beaux tout est roses alors tout va bien.
J'ai remarqué que dès qu'on s'alligne pas sur l'avis d'une personne tout va bien dès qu'on donne son avis contraire et sa facon de penser alors là rien ne va plus. Et bien je trouve que ce site et plein d'hypocrisie et vous vous racontez de ses salades entre vous c'est terrible allez continuer a vous sirer les pompes entre-vous c'est a la hauteur de vos propos.
Pour le résumé que j'ai envoyé je voulais informer des risques que Sira / Francesca et bien d'autres n'ont pas évoqué à Mlle Logik qui demandait conseil et non facon de penser ? Vous vous rappelez au début elle demandait conseil et moi j'ai juste voulu lui dire les risques d'une césarienne en règle générale juste pour qu'elle soit informée c'est tout car je trouvait domage qu'elle en face une si elle n'en n'a pas l'obligation mais apparement tout celle qui n'ont pas accouché par voie basse se sont sentie diminuée, alors a la place de me huer et me traiter de la sorte, c'est que vous n'etes pas si fière finalement et ce n'est pas si normal et naturel que vous le pretendez pour vous comporter ainsi ?
Une question ? allaitement au sein et l'allaitement au biberon, lequel des deux est le plus naturel ?
c'est la même question pour l'accouchement, alors ne pretendez pas que la césarienne c'est naturel !

[nisette]

Au risque de rajouter un peu de l'huile sur le feu...

C'est fort possible qu'un gynéco accepte sans problèmes de faire une césarienne de COMFORT (c'est bien clair que dès qu'une raison médicale le justifie, c'est bien normal d'avoir recours à la césarienne)... ça lui rapporte davantage qu'un accouchement par voie basse!

Ma puce était très longtemps en siège et j'aurais été vraiment déçue et triste de devoir faire une césarienne. Heureusement qu'elle s'est retournée in extremis.

salutations et sans rancune

[fab77]

Ok Ok on se calme ! Je trouve que tu met aussi de l'huile sur le feu en parlant de " gens borné qui sont persuadés des choses qui les arrangent " . Moi je suis fière de mon accouchement par voie basse. j'en suis ressortie traumatisée, ma fille avec quelques séquelles et pour le prochain enfant je programmerai une césarienne afin de ne pas revivre un tel cauchemar !! j'espère juste que les sages femmes sur qui je tomberai ne me feront par ressentir leur désaccord. En tous cas je connaitrai grâce à toi les conséquences d'une césarienne programmée !!!

[pamy]

c de nouveau moi arnette,..
je suis d accord que tu informe les gens sur se qu il veule savoir.. je ne dis pas .. amsi il y a la facon de le faire.. tu aurai pu tout simplemetn mettre un copier coller de l adresse ou tu as ete pecher l info et ne surtout pas mettre ta phrase de fin quio voulais en dire bcp.... sur ce site je pense pas qu on est hypocrite ou qu on se mente ou qu on se sire les pompes entre nous..
et pour se qui est des personne qui ont accoucher par cesarienne qui soit disant ne sont pas si fier.. excuse moi mais tu n as absolument aps a dire des chose tel que ca...pour se qui est du niveau tu n en ai pas bcp plus haut que le notre quand on voit ta derniere question... tu as exprimer ton opinion ben laisse critiquer mnt que toi tu l a fait aussi et BASTA...
Bonne continuation..
pamy

[loretta]

Perso, je trouve qu'un accouchement est qqch de personnel et qu'on ne doit pas juger les gens sur la manière de mettre au monde son enfant. Ce qui compte, c'est que le bébé naisse en bonne santé et qu'il ait souffert le moins possible de sa naissance.

Moi j'ai accouché par voie basse, avec épisiotomie et ventouse. Et pourtant mon fils pesait même pas 3kg... Il avait un ralentissement cardiaque. Ils n'ont pas pu faire de césarienne car c'était trop tard, il était déjà trop bas et il fallait le sortir. J'ai eu très peur mais tout s'est bien passé. S'il avait fallu faire une césarienne, donc par obligation, ça ne m'aurait posé aucun problème.

Quant aux femmes qui décident de faire naître leur enfant par césarienne, je les comprends bien que moi-même je ne pourrais pas le faire. J'ai une trouille pas possible des opérations en tout genre :-) . Je trouve qu'il faut leur laisser leur droit de mettre au monde leur enfant comme elles le sentent. C'est peut-être bien vrai que pour le bébé c'est pas top mais un accouchement par voie basse aussi périlleux que le mien, c'est pas mieux non plus.

Enfin bref, tout ce roman pour dire que chaque femme est différente (et heureusement) et que chacune est libre de faire comme elle le souhaite selon ses envies, ses peurs et angoisses et ses doutes.

Tout de bon à vous toutes pour la suite.

[Matsi]

Merci ARNETTE de ficher la trouille à toutes les futures mamans qui vont bientôt accoucher par césarienne...!!!

J'ai eu 2 césariennes, pas par choix. La première en urgence après + de 24h de travail et la 2eme programmée car les choses allaient se reproduire de la même manière car mon bassin était toujours le même et mon bébé plus grand que le premier...

Soit dit en passant, mes 2 enfants se portent (et se sont toujours portés) à merveille. De plus, mon fils qui est né par césarienne programmée à 38 semaines + 2 jours avait un meilleur score APGAR que sa soeur...

Matsi, maman de

[Arnette]

Ah mais je ne fiche la trouille a personne, je n'ai que fait passer un article affiché à la maternité du CHUV depuis août 2005 pour informer Logik qui ne sait pas trop comment accoucher en essayant de lui dire que si elle a la possibilité de se donner la chance d'accoucher par voie basse et bien qu'elle le fasse, ensuite y'a d'autre maman qui sont venue dire que la césarienne c'est proposé maintenant sans difficulté et que c'est très bien alors MOI vu qu'on dit depuis le début qu'on a la liberté d'expression sur ce site j'ai voulu prouver a ces mamans qu'elles ont tort que la césarienne c'est bien en tout points et ces mamans se reconnaitrons certainement.
Alors maintenant au lieu de m'agresser tu devrais agresser ton gynéco qui ne t'a pas informé de cela mais pas moi.
Je travaille personnellement avec un médecin qui refuse depuis 9 mois maintenant d'accoucher ses patientes par cesarienne de confort et franchement des cas a expliquer je ne les dirait pas parce qu'avec l'article que j'ai voulu montrer cela a provoqué une émeute alors je ne donnerais pas les exemples des problèmes suite a une césarienne qui fini mal alors qu'elle avait super bien commencé.
Je vois et je confirme qu'on ne peux rien dire sur ce site et certainement pas les choses en face.
Je n'écrirais plus je n'ai pas ma place ici et vous me l'avez bien fait ressentir, désolé d'avoir évoqué des choses réelles de la vie continuez a vous voiler la face

[ilseherisson]

Cet article est interessant et il est important de connaitres les risques inherents a cette pratique chirurgicale....certaines femmes choisissent d'accoucher par Cesarienne, d'autre n'ont pas le choix. moi je n'ai pas eu le choix, ayant une deformation de l'uterus, c'etait la seule solution pour ma poussinette de venir au monde.
Quoi qu'il en soit, peut importe la maniere de venir au monde, tant que l'on donne la vie.......un accouchement normal peut tres bien mal se passer egalement, il n'y a pas de naissance sans risque dans le monde.

[noemia]

je voulais juste vous dire les filles moi-même j'ai décidé d'avoir mon bb par césarienne programmée,cela c'est passé tout en douceur et en merveille,super.Je ne comprend pas pourquoi la césarienne est mal perçue par certaines femmes?..en tout cas l'essentiel c'est que la maman le vis bien et que l'enfant aussi.Les risques c'est claire il y en a mais aussi par voie basse donc à vous le choix...
En tout cas si je dois revivre une grossesse un jour ce sera sans hésiter une cesarienne programmée donc pas de honte à cela.
Il faut dire que le monde évolue est que les femmes ont la liberté de choisir nous sommes quand même en 2006!
Bonne soirée à toutes noemia

[loupiotte]

COOOOOL Mesdames, please !!!
Je voulais juste dire : ne nous excitons pas pareillement ! Je pense que Arnette a voulu prévenir des risques de la césarienne car elle trouvait important que ce soit sû et que quand on défend qqch on le dit plutôt de manière directe, mais je ne pense pas que son but ait été de critiquer ou faire du mal aux femmes qui ont accouché par césarienne non ?
Ce qui compte biensûre, que l'on accouche pas voie basse ou par césarienne, que l'on allaite son enfant où qu'on lui donne du lait industriel, c'est que nous le vivions au mieux et en tout sérénité.
Souvent lorsque on est pour ou contre qqch on le dit avec beaucoup d'ardeur, voilà, mais de là à s'insulter ou s'envoyer des méchancetés sur un site qui défend la liberté et les avis divers, mrd alors !!!
J'imagine que dans le cas d'une césarienne programmée, le gynéco se doit de nous informer de ces mêmes risques si ceux-ci sont en plus affichés au CHUV. Nous ne pouvons pas les ignorer sous prétexte que ça nous fait peur ou ça ne nous plaît pas ... Maintenant chacun sa manière de dire les choses et nul besoin de se sentir ensuite agressé et d'agresser à son tour ...
Bref, osons dire des choses sans en faire un drame !
ABE et salutations à toutes celles pour ou contre la césarienne !

[noemia]

Bravo je suis d'accord avec toi loupiotte.Nous devons toutes partager nos avis.Mais nous n'acceptons pas non-plus le non respect pour autrui.Que la paix soit parmis nous!
ABE noemia